Tervetuloa Piraattipuolueeseen

Jos osallistuit vanhassa foorumissa, saat tunnuksesi takaisin pyytämällä uutta salasanaa.

Jos olet uusi jäsen, rekisteröidy.

Lue lisää uudistuksesta

Profiilikuvista

Oman avatarin saat käyttöön Gravatar-palvelun kautta (sama käyttäjätunnus kuin Wordpress.com).

Jäsenet

Keskustelu ja kysymyksiä ehdokkaille

Etusivu Foorumit Piraattipuolueen toiminta Kevätkokous 2014 Keskustelu ja kysymyksiä ehdokkaille

Tämä aihe sisältää 25 vastaukset, 16 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi Profiilikuva käyttäjästä Petrus Pennanen Petrus Pennanen 4 vuotta, 3 kuukautta sitten.

Esillä 11 viestiä, 16 - 26 (kaikkiaan 26)
  • Julkaisija
    Viestit
  • Profiilikuva käyttäjästä Raoul Plommer

    Minun viisi senttiäni:

    Piraattien hallituksella tulee ainakin eduskuntavaaleihin asti olemaan täysi työ saada ainakin se yksi kansanedustaja läpi ja uskon onnistumismahdollisuuden olevan täysin realistinen.

    Näen tällä hetkellä tämän Suomen Sisulaisuuden ainoana riskinä tehdä meistä mehukas paska-artikkeli ilta-puluun, millä ei tarvitse olla mitään tekemistä todellisuuden kanssa, mutta meidän mahdollisuutemme se voi silti tuhota hyvinkin totaalisesti, ref. Kurhinen ja Horsmalahti 2011 -eduskuntavaaleissa.

    Minusta on ihan hyvin mahdollista, että voimme puolustaa jäseniemme yksityisyyttä ja he voivat toimia vaikka itsensäpaljastajien yhdistyksen elinikäisenä presidenttinä, mutta Piraattien hallituksen jäsenet ovat huomattavasti suuremman suurennuslasin alla. Lisäksi kaikki vähänkin Piraatteja seuraavat tietävät tästä Jirin yhteydestä ja minulta kyseltiin siitä jo europarlamenttivaalien alla. Toivonkin siis, että Jiri lähtee mukaan taistoon, mutta eroaa ainakin Suomen Sisun hallituksesta.

    Tavallisen SS-jäsenyyden(heh, no niinpä) voi pitää henkilökohtaisena salaisuutena ja sille en näe estettä, vaikka Piraattien hallituksessa toimisikin. Nämä ovat vaikeita asioita, mutta toivoisin ihmisiltä hieman kykyä nähdä, miten media ja muut puolueet toimivat, kun he näkevät selvän aukon pienen, nousevan puolueen ”haarniskassa”. Tämä prosessi koettiin hyvinkin kivuliaasti 2011, enkä halua osallistua hallitukseen, jossa on tällainen aivan päivänselvä riskitekijä.

    Profiilikuva käyttäjästä Justifer

    Justifer

    said

    ”Ehdollinen eroamisesi Sisun hallituksesta ei myöskään vakuuta, koska se ei oikeastaan kerro mitään. Jätät itsellesi tulkinnan siitä, mikä olisi puolueen vahingoittumista.”

    Mielestäni järkevin taho arvioimaan asian haitallisuutta olisi valittu puoluehallitus.

    Profiilikuva käyttäjästä mikko.nummelin

    Oma mielipiteeni on, että Suomen Sisun ohjelma on nykyisellään Piraattipuolueen arvojen kanssa ristiriidassa ja yhtäaikainen kuuluminen molempien hallituksiin on hankalaa. Luotan kuitenkin Jiri Kerosen arvostelukykyyn ja hyväksyn hänen osallistumisensa Piraattipuolueen hallitukseen, mikäli hän ottaa tarvittavaa etäisyyttä Suomen Sisusta eikä tuo esiin Sisun ohjelman kyseenalaisia kohtia niin, että ne voitaisiin tulkista yleisiksi Piraattipuolueen kannoiksi. Pystyn myös tällaisessa tapauksessa työskentelemään samassa puoluehallituksessa.

    Piraattipuolueen ohjelmaa toki tulee kehittää ja on mahdollista tehdä jäsenaloitteita tai käydä keskusteluja siitä, kannattaako ohjelmaan tuoda enemmän kansallismielisiä elementtejä. Viime kunnallisvaaleissa Uudenmaan piirin yleisesitteessä oli esimerkiksi osio otsikolla ”Arvostamme isänmaata ja laillista järjestystä” ja tulevaisuusryhmän ohjelmaluonnoksissa pyöri pitkään mukana kirjaus, jonka mukaan koulujen juhlatilaisuuksissa voidaan huomioida suomalaiskansallinen ja kristillinen perinne. Tällaista ei kuitenkaan ole sittemmin puolueohjelmaamme hyväksytty.

    Piraattipuolueen kannattaa kuitenkin varoa EU-vastaiselle linjalle ajautumista joka tapauksessa. Eurooppalaisten sisarpuolueiden olemassaolo sitoo Piraatteja tekemään EU:n laajuista poliittista yhteistyötä ja tällä hetkellä kaikki muut eduskunnan ulkopuoliset rekisteröidyt puolueet paitsi me, ovat joko jyrkän EU-vastaisia tai vähintäänkin merkittävästi EU-kriittisiä. Mitään ekstraa Piraattipuolue ei sellaiselle linjalle hakeutumisesta saa.

    Profiilikuva käyttäjästä SipuliSopuli

    Niin ikään minä ilmoitan omalta osaltani että en ole käytettävissä hallitukseen mikäli puheenjohtajistoon tai hallitukseen valitaan Suomen Sisussa luottamustehtävissä olevia henkilöitä. Aktiivitoiminnasta luultavasti tulen myös jättäytymään tälläisessä tilanteessa ja puolueen jäsenyyttä harkitsemaan vakavasti.

    Jiriä kohtaan henkilökohtaisesti ei ole mitään antipatioita, pidän häntä erittäin viisaana henkilönä ja sellaisena persoonana jonka näkisin mielelläni puoluehallituksessa. En vain halua olla todistamassa sitä hyvin todennäköistä paskamyrskyä jonka keltainen lehdistö aiheesta saa tärkeimpien vaaliemme alla ja joka syö piraattien kannatusta.

    EDIT:
    Vaikka en ole vasuripiraatti niin päätin listata whiichin allaolevan viestin seurauksena kaikki nykyiset ja entiset jäsenyyteni niin kattavasti kuin pystyn muistamaan. Lista on mun ehdokastyrkyssä https://keskustelut.piraattipuolue.fi/forums/topic/puoluehallituksen-ehdokkuudet-2/#post-8925

    • tätä vastausta muokkasi 4 vuotta, 4 kuukautta sitten Profiilikuva käyttäjästä SipuliSopuli SipuliSopuli.
    • tätä vastausta muokkasi 4 vuotta, 4 kuukautta sitten Profiilikuva käyttäjästä SipuliSopuli SipuliSopuli.
    Profiilikuva käyttäjästä whiic

    whiic

    said

    ”Näen tällä hetkellä tämän Suomen Sisulaisuuden ainoana riskinä tehdä meistä mehukas paska-artikkeli ilta-puluun”

    Ehkä juuri siksi se pitäisikin tehdä. Vaihtoehtona on haihtua kuin pieru Saharaan ilman, että kukaan huomasi, että me oltiin täällä. Tätä näkymättömänä pysymistä on jo yritetty vaaleista toiseen, eikä edes sitäkään ei olla saatu mitä eduskuntavaaleissa (olkoonkin, että kuntavaalit ovat portti politiikkaan, ja eurovaaleista povattiin todellista läpimurtoa). Aina mennään soitellen sotaan luottaen, että jos vaan pysytään possa näkyvistä, tulee todellinen läpimurto. Vain näkyvyys voi tuhota varman voiton.

    Koska tämä on kuitenkin kysymysketju…

    Justifer: kais menaat tulla sieltä IRCnetistä PirateNetin puolellekin? Piirijärjestöt, #toiminta, #politiikka, yms. kanavat eivät ole pääkanavan tavoin sillattu.

    Vasuripiraatit: nyt kun olette näemmä jo esittäneet ultimatuminne siitä, että ”joko hän lähtee tai te”, voisitteko ihan oikeasti perustella miksi Suomen Sisu on niin vahvasti ristiriidassa puolueen arvojen kanssa? Nuo ”ristiriidat” eivät oikeasti vakuuta. Ovatko nuo oikeasti ne rumimmat tekstit, jotka voitte sitaattilouhia Suomen Sisusta?

    Onhan Kerosen jäsenyys kahdessa hallituksessa toki potentiaalinen eturistiriita, mutta Suomen Sisu ei ole puolue eli ei ole suoranainen kilpailijakaan. Lisäksi ketjussa on ilmaistu jopa kantoja, että pelkkä rivijäsenyys tai jopa entinen jäsenyys Suomen Sisussa on liikaa.

    Kysyn suoraan: kuinka moni teistä on kuulunut mm. vasemmistonuoriin, vihreisiin nuoriin, Setaan, tai mihin hyväänsä yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen tähtäävään järjestöön? Uskon, että löydän enemmän ja räikeämpi ristiriitoja niiden järjestöjen ohjelmista ja julkilausumista kuin mitä te olette löytänyt Suomen Sisusta.

    Onko teistä tunnustamaan aiempia (tai nykyisiä) jäsenyyksiänne ei-piraattiafflioituneissa kansalaisyhdistyksissä?

    Profiilikuva käyttäjästä JonnaPurojarvi

    Itse ilmoitan voivani työskennellä hallituksessa myös sisulaisen kanssa. Miten itse näen asian, ei sisun periaatteet ole ristiriidassa Piraattipuolueen kanssa. Totta, olemme kansainvälinen liike, vaan kansainvälisetkin liikkeet toimivat parhaiten vahvalla kansallisella voimalla. Mielestäni on olemassa kahdenlaista kansanmielisyyttä, rakentavaa ja tuhoavaa. Kerosen ilmiantamat kansallismieliset mielipiteet ovat mielestäni sitä rakentavaa sorttia.

    Suomessa on kaikennäköistä ongelmaa ja olemme internetin suurkuluttajina globalisoituneet kulttuurimme kannalta käsittämätöntä vauhtia. Tämä on vastapainona tuonut sitä tuhoavaakin nationalismia vahvemmin näkyviin, mutta samalla tarvitsemme terveenä vastapainona sitä rakentavaakin nationalismia. Suomea tulee viedä eteenpäin, olipa maailma minkälainen tahansa, eikä tämä onnistu ilman vahvaa kansallista tuntoa ja luottamusta oman maan kansalaisiin.

    Emme voi olla edelläkävijä maailman mittakaavassa, mikäli odotamme liiaksi ulkopuolista toimintaa, jota voimme seurata perässä. Tämähän on nimenomaan se ongelma, joka Suomen politiikassa tällä hetkellä on – Katsomme muita, seuraamme perässä, olipa se valtiollemme hyväksi tai ei. Palanen kansallismielisyyttä ja luottamusta tekee vain hyvää.

    Suomen Sisu saattaa mediassa särähtää pahastikin korvaan, jos siitä juttua tehdään. Olen enemmän kuin valmis ei-sisulaisena ottamaan asiaan kantaa mediassa, avaten samoja asioita, kuin tässäkin (korrektimmin, selkeämmin, yksityiskohtaisemmin ja myös laajemmin). Olen toki vain hallitukseen ehdolla, joten minulta ei mitään tulla varmastikaan kyselemään, mutta mikäli hallitukseen pääsen, uskoisin sanallani olevan jotain painoarvoa myös mediassa. Vai tarviiko tässä pyrkiä tämän aiheen tähden varapuheenjohtajaksi tai muuhun sellaiseen rooliin hallituksessa, jolla sana painaisi mediassakin enemmän?

    Ei sillä, ymmärrän, kuinka pahasti tuo voi särähtää toisille korvaan. Ymmärrän myös, kuinka sisun muista jäsenistä voi kajahtaa ikävä kaiku. Piraattipuolueen olen kuitenkin ymmärtänyt kulttuurin puolesta puhujana, eikä mielestäni ole mitään väärää – saati ristiriitaista – kunnioittaa ja arvostaa myös suomalaista kulttuuria. Päinvastoin, onhan suomalaisuus maailman mittakaavassa lähes uhanalainen kulttuuri, joka onneksi kuitenkin monilla tavoin elää, hengittää ja voi (toistaiseksi) hyvin. Monet ajatuksemme tekijänoikeuksien puolelta suojelee nimenomaan sitä suomalaista kulttuuria, joka muuten jyrättäisiin suurempien ylikansallisten yhtiöiden puolelta täysin alas. Olemme mielestäni myös onnistuneet Suomessa integroimaan sellaista kulttuuria omaksemme, joka sopuisasti siihen istuu, enkä usko tällaisen kulttuurinkehityksen olevan mitään Sisun periaatteiden vastaista toimintaa.

    Ymmärrän myös, jos tämä mielipiteeni nousee esteeksi hallitukseen osaksi. Pahoillani en ole.

    Profiilikuva käyttäjästä Ahto Apajalahti

    Minä: ”Ehdollinen eroamisesi Sisun hallituksesta ei myöskään vakuuta, koska se ei oikeastaan kerro mitään. Jätät itsellesi tulkinnan siitä, mikä olisi puolueen vahingoittumista.”

    Jiri: ”Mielestäni järkevin taho arvioimaan asian haitallisuutta olisi valittu puoluehallitus.”

    Hyväksyn tämän näkökannan.

    Komppaan myös Raoulia varsinkin tältä osin: ”Nämä ovat vaikeita asioita, mutta toivoisin ihmisiltä hieman kykyä nähdä, miten media ja muut puolueet toimivat, kun he näkevät selvän aukon pienen, nousevan puolueen ”haarniskassa”. Tämä prosessi koettiin hyvinkin kivuliaasti 2011, enkä halua osallistua hallitukseen, jossa on tällainen aivan päivänselvä riskitekijä.”

    • tätä vastausta muokkasi 4 vuotta, 4 kuukautta sitten Profiilikuva käyttäjästä Ahto Apajalahti Ahto Apajalahti.
    Profiilikuva käyttäjästä Iome

    Iome

    said

    > Ahto: Komppaan myös Raoulia varsinkin tältä osin: ”Nämä ovat vaikeita asioita,
    > mutta toivoisin ihmisiltä hieman kykyä nähdä, miten media ja muut puolueet toimivat, kun
    > he näkevät selvän aukon pienen, nousevan puolueen ”haarniskassa”. Tämä prosessi
    > koettiin hyvinkin kivuliaasti 2011, enkä halua osallistua hallitukseen, jossa on tällainen
    > aivan päivänselvä riskitekijä.”

    Tässä samaa mieltä Ahton ja Raoulin kanssa. Erityisesti sananvapaus ja pakkoruotsi on meillä sellaisia asioita, mitä meidän pitäisi pystyä uskottavasti asiaperustein perustelemaan. Sisu-yhteydestä tuleva kansallismielisyys olisi tässä myrkkyä, helppo leimata sananvapauden puolustus pyrkimykseksi sallia avoin rasismi ja pakkoruotsin vastustus ruotsalaisvihamielisyydeksi… Jos tällaista mielikuva jostain tulisi, niin siitä on selittelemällä vaikea päästä eroon.

    • tätä vastausta muokkasi 4 vuotta, 4 kuukautta sitten Profiilikuva käyttäjästä Iome Iome.
    Profiilikuva käyttäjästä k4rv1n3n

    k4rv1n3n

    said

    Asioitahan voi muuttaa parhaiten sisältä käsin ja mikä olisikaan parempi paikka siihen kuin ko. yhdistyksen hallitus ja tällä tavalla asia voidaan myös medialle perustella.

    Jiri; kerrotko kuinka olet Sisun hallitukseen ajautunut ja mitä sitä kautta tavoittelet.

    Minulle ei ole ongelma toimia kenenkään sellaisen tahon kanssa, jonka suora pyrkimys ei ole vahingoittaa puoluetta. Koen kuitenkin erittäin ongelmallisena tilanteena sen jos puheenjohtajistoon valittaisiin 2 henkilöä puoluehallituksen ulkopuolelta ja vieläpä samasta vaalipiiristä.

    Profiilikuva käyttäjästä

    Nimetön

    said

    Omasta puolestani voin todeta että sanan- ja mielipiteenvapautta noudattaen kuka tahansa saa edelleen tehdä sekä kuulua mihin tahansa kunhan se ei vahingoita muita. Oli järjestönä/yhteisönä tms sitten Suomen Sisu tai mikä tahansa. Sen vuoksi en puutu Kerosen yhteyksiin sen kummemmin, hän tietänee omat lähtökohtansa, pyrkimyksensä sekä muut agendansa parhaiten. Piraattien puoluekokous päättää hallituksen kokoonpanon joten on erittäin hyvä että asiasta keskustellaan jo etukäteen eikä vasta itse kokouspäivänä – niin selkeästi asia on kiihkeitä mielipiteitä nostanut esiin!

    En kuitenkaan voi kieltää etteikö mielestäni Keronen mahdollinen hallituksen jäsenyys molemmissa aiheuttaisi suurta kohinaa saati jos hänet valittaisiin varapuheenjohtajaksi (toisin sanoen olisi Raoulin mainitsema suuri riskitekijä), mutta mikäli puolueen jäsenet Kerosen hallitukseen tai varapuheenjohtajaksi valitsevat niin siinä tapauksessa Piraattien tulee vain pyrkiä kääntämään asia mahdollisimman vähän vahingoittavaksi. Tämä todennäköisimmin olisi melko mahdoton tehtävä mutta toisaalta on niitä muitakin riskitekijöitä olemassa eli ei tällä hetkellä Piraattien ainoa menestyksen este ole Jiri Kerosen hallituksen tai puheenjohtajiston jäsenyys puolueessamme – missään nimessä.

    On puhuttu että tulevat vaalit ovat Piraateille lähes tärkeimmät tähän saakka. Ymmärrän, kuten varmaan moni muukin, että nyt pitäisi pyrkiä saamaan niin paljon positiivista julkisuutta kuin suinkin mahdollista. Olen itsekin ehdottomasti tämän kannalla – nyt jos joskus tarvitaan aktiivista, näkyvää, aloitteellista, rohkeaa ja positiivisia mielikuvia herättävää toimintaa. Riskitekijöitä löytyy aina, joten mitään idioottivarmaa ei ole.

    Tämän yhteisen Piraattien menestystavoitteen vuoksi minäkin hallitukseen haen koska uskon että osaamiseni sekä kokemukseni voisivat auttaa vaalimenestykseen. Totuus toki on, että en toistaiseksi ole ollut vaaleissa ehdokkaana (tämä onneksi korjaantunee seuraavissa vaaleissa mikäli vaalipiirimme minut ehdokkaaksi hyväksyy). Koen silti että tämä puoluehallitusnoviisiuteni on suurimpia vahvuuksiani verrattuna moneen muuhun ehdokkaaseen koska toimintaa hyvin läheltä vuosia seuranneena parannusehdotuksia löytyy yhteen jos toiseen asiaan joilla saataisiin toimintaan etenkin kaivattua tehokkuutta – joskus ulkopuolinen havainnoi huomattavasti helpommin seikkoja mitä läheltä ei näe! Piraateilla on mielestäni erittäin paljon potentiaalia menestyä myös Helsingin ja Uudenmaan vaalipiirin ulkopuolella joten henkilökohtaisesti en todellakaan haluaisi panostaa vain ja ainoastaan yhden-kahden vaalipiirin alueelle. Ihmiset kaipaavat vaihtoehtoa tässä hetki hetkeltä heikommassa tilanteessa ja Piraatit tarjoaa puolueohjelman tiimoilta oivan vaihtoehdon kun vain saadaan viestiä vietyä eteenpäin!!

    Ja tähän yhteyteen kerron myös tämänhetkiset omat nykyiset ja menneet liitokset eri tahoihin jos joku minun taustojani miettii:
    – Hallituksen jäsen Hilpeä Huilu näyttämö- ja musiikkitaidetta ry (jäsenenä alkaen 2003, vuodesta 2009 sihteeri ja 2012 alkaen myös taloudenhoitaja – jatkuvat edelleen)
    – Hallituksen jäsen A’vot Se soi ry (taloudenhoitaja vuodet 2005-2009)
    – Hallituksen jäsen Salibandyseura Lihamylly ry (2006-2007)
    – Joensuun yliopiston humanistisen tiedekunnan tiedekuntaneuvoston opiskelijajäsen 2004-2006

    Profiilikuva käyttäjästä Petrus Pennanen

    Onnittelut uudelle hallitukselle!

    Se taitaakin olla nyt vakavien pohdintojen edessä. Useampi vaalityötä tehnyt on ilmoittanut että Sisu-kytkökset ovat ongelma puoluetyössä jatkamiselle. Onko puolueeseen tulossa näkyvä maahanmuuttokriittinen siipi, vaikka sellainen ei ole saanut äänestäjiltä kannatusta? Syrjäytetäänkö niiden mielipiteet, jotka keräsivät hyvän tuloksen viime vaaleissa?

    Oman kampanjointini teema on rakkauden puolesta. Olisi hyvä että mielikuva puolueesta tukisi tätä.

Esillä 11 viestiä, 16 - 26 (kaikkiaan 26)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Siirry työkalupalkkiin