Tervetuloa Piraattipuolueeseen

Jos osallistuit vanhassa foorumissa, saat tunnuksesi takaisin pyytämällä uutta salasanaa.

Jos olet uusi jäsen, rekisteröidy.

Lue lisää uudistuksesta

Profiilikuvista

Oman avatarin saat käyttöön Gravatar-palvelun kautta (sama käyttäjätunnus kuin Wordpress.com).

Jäsenet

Mistä meitä kritisoidaan? FAQ epäilijöille

Etusivu Foorumit Yleinen keskustelu ja politiikka Mistä meitä kritisoidaan? FAQ epäilijöille

Tämä aihe sisältää 30 vastaukset, 19 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi Profiilikuva käyttäjästä Miika Salo Miika Salo 10 vuotta, 7 kuukautta sitten.

Esillä 15 viestiä, 16 - 30 (kaikkiaan 31)
  • Julkaisija
    Viestit
  • Profiilikuva käyttäjästä laurijh

    laurijh

    said

    [quote=Enk][…] Tästä syystä olisi tietenkin hyvä, että aktiiviset puhujat tosiaan perehtyisivät lukemistoon ja että liiketoimintamalleista keskusteltaisiin aktiivien kesken, jotta kukin pystyisi tarvittaessa päätymään itsekin omalla päättelyllä samoihin tuloksiin mitä lähteissä on mainittu. Mikä onkin suurinpiirtein pointtina tässä: kysymykseen miten on pystyttävä vastaamaan oman pohdinnan kautta.[/quote]
    Kun kuitenkin pyrimme avoimeen toimintaan niin näitä lähteitä sekä myös yleistä pohdintaa kannattaisi varmaan kerätä tänne tai mahdollisesti tulevaan Wikiin. Tällöin myös toiminnastamme kiinnostuneet pääsevät etukäteen näkemään että ohjelmallemme ja mielipiteillemme on jotain perusteita.

    Se huono puoli tässä on että esim. väittelyyn valmistautuva vastapuoli pääsee myös ruotimaan tuota materiaalia ja etsimään kaikki kohdat joita voi argumentoida. Ja tässä sitten nouseekin esiin se mainitsemasi materiaalin aukkojen paikkaaminen kunkin Piraatin omalla päättely- ja väittelykyvyllä.

    Tuohon tekijänoikeuksien elinikäisyyteen tuli itselläni mieleen vain sellainen vertailukohta että eihän mikään muukaan työn tulos jota ei eksklusiivisesti pidä omassa omistuksessaan, pysy 100% tekijän määräysvallassa. Jos työnsä tuloksia levittää joko myymällä tai ilmaiseksi (GPL, creative commons, etc.), niin samalla luonnollisesti luopuu ainakin osasta oikeuksistaan niihin. Uusmedian kanssa tuo menee pisimmälle; kirjoistahan saa lainata otteita kunhan mainitsee lähteen ( http://www.minedu.fi/OPM/Tekijaenoikeus … eet/tn9703 , ks. kohta Sitaattioikeus), mutta esim. musiikin sämpläys on sallittua vain jos erikseen pyytää luvan paitsi alkuperäiseltä tekijältä niin myös esiintyjiltä sekä tuottajalta ( http://www.musicfinland.com/sml/muusikk … ample.html ).

    Mielenkiintoinen pointti sitten nouseekin konkreettisten tuotosten kopiointisuojasta. Tuotesuojausjärjestelmien tuorein tulokas on vuonna 2003 lanseerattu EU:n yhteisömallisuoja, joka tarjoaa tuotteelle tai designille suojaa koko Euroopan Unionin alueella. Yhteisömallisuoja antaa suojan tuotteen ulkoisen ilmiasulle, ei varsinaisesti tuotteen funktiolle eli toimintatavalle. ( http://www.fashionfinland.com/fi/ilmiot … ankayntia/ ). Pitäisikö Piraattipuolueen ottaa kantaa tähänkin, eli vaaditaan 5 vuoden rajoitusta myös esim. vaatteiden kloonauksen kiellolle?

    Profiilikuva käyttäjästä olavi

    olavi

    said

    No niin, lisäsin vastaukset loppuihin. Uusia väittämiä otetaan vastaan.

    Profiilikuva käyttäjästä JuhaK

    JuhaK

    said

    [quote=olavi]No niin, lisäsin vastaukset loppuihin. Uusia väittämiä otetaan vastaan.[/quote]

    Tuosta tekstistä pystyisi ammattimainen toimittaja stilisoimaan puolet pois. Turhan monimutkaista kieltä, tarpeettomia tilkesanoja ja toistoa. Sisältö muuten kohdallaan. Jotkut otsikot kuulostavat vähän hassuilta, niihin voisi saada lisää iskevyyttä.

    Kun sitä wikiä ei vielä ole, niin voinko Olavi laitella ehdotuksia sulle mailitse? En lupaa mitään, mutta jos olen sunnuntaina kirjoituskunnossa niin voisin yrittää vähän ravistella tuota tekstiä. Sisältöön en siis koske, raakkaisin sieltä vaan tekstuaalisesti turhat vekka?

    Profiilikuva käyttäjästä olavi

    olavi

    said

    [quote=JuhaK]Tuosta tekstistä pystyisi ammattimainen toimittaja stilisoimaan puolet pois.[/quote]
    Tuo on kyllä niin totta. Ei siitä suoraan FAQia edes pitänyt tulla. Ehdottomasti parannuksia otetaan vastaan, ja minusta saa laittaa vaikka ihan tähän ketjuunkin copypastella. Laitan kuitenkin mailiosoitteen privaviestinä.

    Profiilikuva käyttäjästä Kaj Sotala

    Kaj Sotala

    said

    [quote=Enk]Yksi suurimpia haasteita on pystyä osoittamaan ihmisille miten markkinatalous toimisi ilman tekijänoikeuksia ja patentteja, tai jos niitä rajoitettaisiin huomattavasti. Yleensä kun tästä aletaan keskustelemaan, tulee vastapuolelta ennen pitkää kysymys miten? ja tässä vaiheessa jos sanoo vain, että liiketoimintamallit vain odottavat löytäjäänsä, mutta ei pysty esittämään edes yhtä geneeristä mallia (kapea-alaista mallia ei voida käyttää esimerkkinä, koska sitä ei voi yleistää), katsoo vastapuoli yleensä voittaneensa ja TO-teollisuus kumppaneineen hieroo tyytyväisenä käsiään.[/quote]

    Aloin vähän kirjoittamaan mm. tuota käsittelevää vastausta omassa ketjussaan, siitä voi haluttaessa leikata sen alun yleisemmän eettisen pohdiskelun pois ja jättää pelkän listan esimerkkejä. Lisäesimerkkejähän löytyy: voisi noiden lisäksi listata muidenkin yhtyeiden (ja kirjailijoiden) kuin Radioheadin kokeilut vapaan jakelun parissa, Star Wreckin, sponsorituloilla pyörivät ilmaispalvelut, ja mitä kaikkia noita nyt edes on.

    FAQ-osiossa voisi varmaan käsitellä noita lyhyesti ja sitten tehdä kotisivuille ihan oman erillisen taloudellisia menestystarinoita ilmaisjakelusta-osion – luulen että se paisuisi varsin nopeasti varsin laajaksi. :)

    Profiilikuva käyttäjästä johnnykidd

    johnnykidd

    said

    [quote=VirallinenValvoja]Tärkeimmistä teemoista kannattaa ehdottomasti harjoitusdebatoida mahdollisimman paljon mahdollisimman monien ihmisten kanssa.[/quote]
    Joo ja kannattaa jakaa banaaneja. Kukaan ei jaksa vastustaa, jos saa riittävästi ilmaisia banaaneja. Varsinkin silloin kuin tunnistaa ylivertaisen vastustajan, niin kannattaa väittelyn sijasta antaa banaani ja toivoa, että vastustaja häipyy savannille mussuttamaan voittoaan.

    Profiilikuva käyttäjästä tiikki

    tiikki

    said

    Eniten piraattipuoluetta kritisoidaan uskottavuuden puutteesta.

    Uskottavuutta saataisiin toimimalla oikean puolueen tavoin, eikä pelkkänä yhdenasianliikkeenä.

    Profiilikuva käyttäjästä Miika Salo

    Miika Salo

    said

    Teen musiikkia josta suurimman osan jaan ilmaiseksi. Asiahan on niin, että yhtä levy-yhtiön julkaisua kohden on kymmeniä yhtä hyviä musiikintekijöitä, mutta heillä ei ole mahdollista saada kappaleitaan levy-yhtiön kautta jaetuksi koska markkinat ovat täynnä. Itse kokisin oikeudenmukaisemmaksi, jos kaikki voisivat jakaa (tai vaikka myydäkin) samoista lähtökohdista lähtien musiikkiaan kuunneltavaksi, eikä toisilla olisi etulyöntiasemaa joka perustuu lähinnä sattumaan tai suhteisiin eikä taitoihin tai yrittelijäisyyteen.

    Profiilikuva käyttäjästä hapankaali

    hapankaali

    said

    Meidän pitäisi myös parantaa näkyvyyttä ns.suurten ikäluokkien kohdalla,koska suurin osa heistä ei ole kuullutkaan piraattipuolueesta tai yhdistää meidät lähinnä graffiti maalareihin,puistoissa kaljoitteleviin häiritsevästi käyttäytyviin nuoriin tai myymälävarkaan alkuihin yms…

    Profiilikuva käyttäjästä Henu

    Henu

    said

    [quote=tiikki]Eniten piraattipuoluetta kritisoidaan uskottavuuden puutteesta.

    Uskottavuutta saataisiin toimimalla oikean puolueen tavoin, eikä pelkkänä yhdenasianliikkeenä.[/quote]

    Mitä on tämä oikean puolueen tavoin toimiminen? Pitäisikö meidän järjestää tekstarikohu? Pitäisikö jonkun meistä aloittaa salasuhde jonkun julkkiksen kanssa? Pitäisikö meidän rahoittaa jotain hikistä golfkenttää sadoilla tuhansilla veroeuroilla? Pitäisikö meidän pyöritellä asioita ja lopulta olla tekemättä yhtään mitään ja kusettaa äänestäjiä että jotain muka tapahtuu?
    Minun mielestäni meidän ei missään nimessä pidä toimia nykyisten oikeiden puolueiden tavoin. Parasta on nimenomaan tehdä yhtä asiaa ja tehdä se kunnolla eikä säheltää kaikkea muuta.

    Profiilikuva käyttäjästä Juha Oksanen

    [quote=Henu]Minun mielestäni meidän ei missään nimessä pidä toimia nykyisten oikeiden puolueiden tavoin. Parasta on nimenomaan tehdä yhtä asiaa ja tehdä se kunnolla eikä säheltää kaikkea muuta.[/quote]

    Puolueiden toimintaa seuratessa näkee turhan usein toiminnan hajauttamisesta seuraavan enemmän ongelmia kuin hyötyä. Ulkoisesti näyttää esim. kyllähän me niitä laste oikeuksii puolustetaa vaikka muksut kuitenkin hautautuvat toiminnan tuloksena syntyvästä ulosteesta. Asioihin suhtaudutaan aivan liian kevytkenkäisesti. Mm. kritiikistä ja riskianalyysistä on huutava pula. Laajentuvan puolueohjelman myötä näyttää myös vastuu katoavan.

    Suuntaa-antavana esimerkkinä jotain tällaista nuoli-kaavio-hässäkkää voisi miettiä (jos kerrankin löytyisi käyttöä).
    Ongelmat tärkeysjärjestykseen:
    ongelmien tunnistus ja arviointi -> ratkaisujen etsintä ja vertailu -> toteutusten etsintä ja vertailu
    -> toteutusprosessi ja valvonta -> palautteen kerääminen ja käsittely -> alkuun
    Olisi jo aika vertailla tällaista tärkein askel kerrallaan -tyyliä, aika huonosti se joutuisi toimimaan jos häviäisi nykyisille vastineille. Toisaalta tällaisia malleja on varmasti tarjolla, mutta taas sitä vastuuta pitäisi löytää myös tuohon toiminnan valvontaan. Ministeri vankilaan virkavirheestä. -kurssi olisi hieno lisä opintoihin oikeustieteellisessä. ;)

    Asiallinen kritiikki ja epäily ovat aliarvostettuja voimavaroja. Vaikkei monella olekkaan kovin asiallista meininkiä mukana niin kyllä ne siitä saattavat oppia jotain. Välillä on kyllä vaikea erottaa tahallaan trollailevaa tietämättömästä, mutta liian hätäinen ei pitäisi olla, erheellisesti potkitut saattavat helposti esim. yleistää banskut puolueeseen. Olisi välillä hyvä osoittaa kestävyyttä rasittavia peikkovieraita kohtaan. Trollailun sietäminen voi olla myös hyödyllistä.
    Monilla on vahvasti pinttynyt arvomaailma sekä alhainen pelkokerroin. Tällaisessa tilassa olevan ihmisen olisi hyvä löytää jostain yleisesti hyväksytystä ja tavallisesta asiasta sen oma porttiteoria. Piraattipuolueeseen liittyvistä asioista saattaa olla vaikea aloittaa, mutta lämmittelyä ajattelun kehitystä varten tarjoaa esim.
    http://www.sirlin.net/archive/thinking- … -your-cup/

    Profiilikuva käyttäjästä Matti Hiltunen

    [quote=tiikki]Eniten piraattipuoluetta kritisoidaan uskottavuuden puutteesta.[/quote]
    Missä?

    Profiilikuva käyttäjästä hapankaali

    hapankaali

    said

    Minusta Piraattipuolueen on pysyttävä yhden asian puolueena,varsinkin kun homma ei ole vielä kunnolla käynnissä ja jos nyt kenttää levitetään heti niin voimme kaivaa kuopan valmiiksi taas yhdelle hyvälle asialle.

    Profiilikuva käyttäjästä Miika Salo

    Miika Salo

    said

    Politiikan opiskelijan vinkkinä on että kannattaa ehdottomasti pitää suppea agenda. Väkisinkin se siitä jossain vaiheessa laajenee, mutta alussa laajasta ohjelmasta on vain haittaa.

    Profiilikuva käyttäjästä Scoffa

    Scoffa

    said

    Tässä tosiaankin kannattaa muistaa se, että vaikka kuinka olisimme yhden asian puolue, niin meidän asia ei ole mikään kapea-alainen.
    Käytännössähän tulemme toistaiseksi olemaan ainoa puolue jonka IT ymmärrys on ymmärrettävistä syistä jonkinverran korkeammalla.
    Kun samaan soppaan sekoitetaan tekijänoikeudet, yksityisyyden suojaaminen, IT osaaminen ja tietynlainen edistyksellisyys, asiat joihin PP tulee ottamaan kantaa, tuskin tulee olemaan kovin suppea.
    Eihän meidän toki jokaiseen asiaan tarvitse ottaa kantaa joka kantilta, vaan juurikin tuoda omaa tietämystämme esille.

Esillä 15 viestiä, 16 - 30 (kaikkiaan 31)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Siirry työkalupalkkiin