Tervetuloa Piraattipuolueeseen

Jos osallistuit vanhassa foorumissa, saat tunnuksesi takaisin pyytämällä uutta salasanaa.

Jos olet uusi jäsen, rekisteröidy.

Lue lisää uudistuksesta

Profiilikuvista

Oman avatarin saat käyttöön Gravatar-palvelun kautta (sama käyttäjätunnus kuin Wordpress.com).

Jäsenet

Puolueen kanta muihin kuin piratismiin liittyviin aiheisiin

Etusivu Foorumit Yleinen keskustelu ja politiikka Puolueen kanta muihin kuin piratismiin liittyviin aiheisiin

Tämä aihe sisältää 98 vastaukset, 29 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi Profiilikuva käyttäjästä semifuturisti semifuturisti 10 vuotta, 10 kuukautta sitten.

Esillä 15 viestiä, 46 - 60 (kaikkiaan 99)
  • Julkaisija
    Viestit
  • Profiilikuva käyttäjästä MrHUU

    MrHUU

    said

    Meidän tulisikin varmaan tutkia eri aiheita siitä näkökulmasta mikä olisi nautraalein suurimman yleisön osalta, tai ainakin sen kohderyhmän osalta mitä yritämme saada taaksemme tukemaan toimintaamme.

    Uskoisin että PP:n kohderyhmäksi kuuluisivat ainakin nuoriso (18+), ja mahdollisesti nukkuvasta puolueesta muutenkin äänien kalastelu.

    TygerC: Olet oikeassa, toisaalta vähemmistön mielipieteet menevät harvoin tai jos koskaan eteenpäin. Tässä mielessä yksittäisten mielipiteiden painoarvo on käytännössä nolla, jopa pienen ryhmän painoarvo on edelleen nolla. Tarivtaan valtava ryhmä jotta ajetuilla asioilla olisi pienintäkään merkitystä missään. Toisaalta niin pitkään kun on edes oppositiossa, ei sanalla ole juuri painoarvoa edes eduskunnassa, joskin tällöin mielipiteensä saa jo helpommin kuuluviin.

    Profiilikuva käyttäjästä AnttiN

    AnttiN

    said

    [quote=MrHUU]Meidän tulisikin varmaan tutkia eri aiheita siitä näkökulmasta mikä olisi nautraalein suurimman yleisön osalta, tai ainakin sen kohderyhmän osalta mitä yritämme saada taaksemme tukemaan toimintaamme.

    Uskoisin että PP:n kohderyhmäksi kuuluisivat ainakin nuoriso (18+), ja mahdollisesti nukkuvasta puolueesta muutenkin äänien kalastelu.

    [/quote]

    Uskoisin että tämä on piraattipuolueen kohderyhmä. Ja samalla uskon, että jos/kun lähdetään tavoittelemaan uskottavuutta suuren yleisön silmissä, saatamme suurella todennäköisyydellä menettää uskottavuuden nukkuvien ja nuorten keskuudessa. Sinä hetkenä kun piraattipuolueen kaverit pistävät puvun päälle ja puhuvat TV:ssa/muussa massa mediassa poliittista jargonia laki- ja teknisillä termeillä höytettynä, tippuu kiinnostus kohderyhmän keskuudessa. HC-piraatit, nörtit ja koulutetut varmaan ymmärtävät mistä on silloin kyse, mutta eivät ne politiikkaan pettyneet nuoret ja nukkuvat. Heille puku ja poliittinen paskan jauhaminen on yksi ja sama asia, puolueesta riippumatta. Kiinnostusta puolueeseen voidaan ylläpitää epäsovinnaisilla metodeille (totuuden puhuminen ja populistinen ymmärrettävällä suomella puhuminen) sekä kiinnostavilla mielipiteillä…

    Profiilikuva käyttäjästä Scoffa

    Scoffa

    said

    Olisiko epämoraalista antaa nykyiselle nuorisolle kuva, että kansanedustaja voi olla hiljaa ja puuttumatta asioihin, jotka saattavat häntäkin koskettaa, mikäli puolue ei ole linjannut sitä ohjelmaansa?
    Tehkää ero puolueen ja edustajan välille.
    Puolue on se, jonka tehtävänä on tehdä valistustyötä näkemänsä asian puolesta, kertoa ihmisille se totuus jonka itse on ymmärtänyt.
    Kansanedustajan tehtävä on toimia toki puolueen linjojen mukaisesti, mutta eduskunnassa haetaan edustajien mielipidettä, ei välinpitämättömyyttä!
    Minusta saisi olla jopa laissa määrätty edustajat osallistumaan jokaiseen äänestykseen ja äänestämään, ellei olisi hyvin pätevää syytä poissaoloon tai tietoa ei olisi vielä tarpeeksi.
    Nykyiset äänestysprosentit eduskunnassakin ovat niin surkeita, ettei ihme kun menee kaikkia omituisia lakeja läpi.

    Profiilikuva käyttäjästä laurijh

    laurijh

    said

    [quote=TygerC]Ja tunnetusti, omat mielipiteet ja puolueen viralliset mielipiteet sekoitetaan tehokkaasti mediassa.[/quote]
    Tuo on hyvä pointti. Itse asiassa puolueeseen kuuluvalla poliitikollahan ei voi edes olla omaa mielipidettä poliittisista asioista julkisesti puhuttaessa. Tai voihan se mielipide olla mutta jos se eroaa puolueen linjasta niin yleensä hänen odotetaan pitävän sen omana tietonaan.

    Profiilikuva käyttäjästä AnttiN

    AnttiN

    said

    [quote=laurijh]
    Tuo on hyvä pointti. Itse asiassa puolueeseen kuuluvalla poliitikollahan ei voi edes olla omaa mielipidettä poliittisista asioista julkisesti puhuttaessa. Tai voihan se mielipide olla mutta jos se eroaa puolueen linjasta niin yleensä hänen odotetaan pitävän sen omana tietonaan.[/quote]

    Ei ainakaan vielä. Jos piraattipuolue on yrittämässä muuttaa systeemia johonkin suuntaan, niin on turha juuttua vanhoihin tapoihin ja uskomuksiin, joilla ei kuitenkaan ole järkevää syytä. Jos puolueessa päätetään että ihmisillä on oikeus oman mielipiteen ilmaisemiseen, niin mitäs siinä on medialla tai kenelläkään muulla mitään nokan koputtamista? Eriasia on jos laki joitan määrää, mutta tuskin tällästä pykälää sieltä löytyy.

    Profiilikuva käyttäjästä laurijh

    laurijh

    said

    [quote=AnttiN]Ei ainakaan vielä. Jos piraattipuolue on yrittämässä muuttaa systeemia johonkin suuntaan, niin on turha juuttua vanhoihin tapoihin ja uskomuksiin, joilla ei kuitenkaan ole järkevää syytä. Jos puolueessa päätetään että ihmisillä on oikeus oman mielipiteen ilmaisemiseen, niin mitäs siinä on medialla tai kenelläkään muulla mitään nokan koputtamista? Eriasia on jos laki joitan määrää, mutta tuskin tällästä pykälää sieltä löytyy.[/quote]
    Ei tosiaan tietääkseni laista löydy mitään tuohon liittyvää. Mutta jos oletetaan että meillä on aluksi esim. 1 tai 2 kansanedustajaa ja heiltä kysytään mielipidettä johonkin niin käytännössä sekä media että kansa tulkitsee kaiken mitä he sanovat Piraattipuolueen kannaksi koska ei ole mitään vertailukohtaa toisiin Piraatteihin. Julkisuudessa kuitenkin puolue yleensä toimii suurimmaksi osaksi niiden kansanedustajiensa kautta. Sitten kun saamme enemmän edustajia esille niin on helpompi osoittaa että yksittäisten Piraattien joissakin mielipiteissä on eroa mutta että heillä on yhteinen kanta niihin ydinasioihin.

    Profiilikuva käyttäjästä Scoffa

    Scoffa

    said

    Eikö tähän olisi sitten paras tapa painottaa asiaa aina riittävän selkeästi, että Piraattipuolue itsessään koostuu monenlaisista ihmisistä, jotka kaikki ovat huolestuneet aiheista, jotka on valittu PP:n linjaukseksi.
    Se toisi omalla tavallaan mielestäni lisää painoarvoa itse PP:n linjaukselle, siitä kun ei ole kiinnostunut vain tietty kansanryhmä, eikä pelkästään edes tietty ikäluokka.
    PP:n linjaus koskettaa niin nuoria kuin vanhempiakin, varakkaampia kuin köyhempiä jne..
    Näin esitettynä ainakin itse näkisin sen positiivisena asiana, kyllä se nopeasti ihmisten mieleen painuisi.

    Profiilikuva käyttäjästä AnttiN

    AnttiN

    said

    Minkä takia meidän pitäisi miellyttä ketään muuta kuin omia äänestäjiä? Alunperin esim. suomalaiset puolueet on juuri järjestäytynyt ideologian ja todella erilaisten mielipiteiden taakse. Nykyisessä sopassa, missä kaikki yrittävät miellyttää kaikkia, politiikka on epäpolitisoitunut (en tiedä onko moista sanaa). Kaikki puolueet puhuvat samaa ja kätkeytyvät vain flaijerin värin taakse. Ja kansaa ei kiinnosta!

    Sehän olisi oikeasti politiikkaa, että ajaisimme meidän äänestäjien etua meidän ajamassa puolueessa meidän ideologialla. Turha huolehtia jostain SDP:n mummojen ja keskusta farmareiden mielipiteistä. Meillä on oma eturyhmämme ja heidän etua ajetaan?

    Profiilikuva käyttäjästä Scoffa

    Scoffa

    said

    [quote=AnttiN]Minkä takia meidän pitäisi miellyttä ketään muuta kuin omia äänestäjiä? Alunperin esim. suomalaiset puolueet on juuri järjestäytynyt ideologian ja todella erilaisten mielipiteiden taakse. Nykyisessä sopassa, missä kaikki yrittävät miellyttää kaikkia, politiikka on epäpolitisoitunut (en tiedä onko moista sanaa). Kaikki puolueet puhuvat samaa ja kätkeytyvät vain flaijerin värin taakse. Ja kansaa ei kiinnosta!

    Sehän olisi oikeasti politiikkaa, että ajaisimme meidän äänestäjien etua meidän ajamassa puolueessa meidän ideologialla. Turha huolehtia jostain SDP:n mummojen ja keskusta farmareiden mielipiteistä. Meillä on oma eturyhmämme ja heidän etua ajetaan?[/quote]

    En tiedä oliko tuo vastaus jollekkin tietylle henkilölle, mutta itse ainakin olen samalla kannalla, meidän tarkoitus ei ole miellyttää jokaista suomalaista (mediaa ehkä hieman, se on joko ystävämme tai vihollisemme ja sillä on ratkaiseva rooli).
    Puolue ajaa noita muutamia asioita joista oltiin linjauksia muodostamassa ja kampanjoi aktiivisesti niiden asioiden puolesta.

    Profiilikuva käyttäjästä teabeat

    teabeat

    said

    Itse kannattaisin kolmosvaihtoehtoa. Eli ehdokkailla pitää ehdottomasti olla oikeus omiin mielipiteisiinsä – ainoastaan asioissa joissa puolue on suhteelisen yksimielinen (esim. 2/3 enemmistö) edustaja äänestäisi puolueen mukaan. Itse näkisin PP:n puolueena enemmänkin suhteellisten samanmielisten aktiivien keskustelu- ja yhteistyöfoorumina kuin perinteisenä puolueena (joka on sitä mieltä millä sattuu saamaan eniten äänestäjiä).

    Profiilikuva käyttäjästä eran

    eran

    said

    Uskoisin, että päästäksemme edes Suomen eduskuntaan, joudumme ottamaan kantaa myös ajankohtaisiin aiheisiin vuoden 2011 eduskuntavaalien alla. Etukäteen tuskin osaa ennustaa, mitä asiat tulevat olemaan, mutta uskottavuuden saamiseksi saatamme joutua osoittamaan, että olemme perehtyneet muihinkin päämääriin. Tai ottaa mallia naapurimme Piratpartietin puolueohjelmasta, ja painottaa näitä osa-alueita ja tuoda niihin liittyviä keskusteluja mm. patenttijärjestelmän kankeudesta, yksityisyydensuojasta ja isovelivalvonnan määrästä sekä sensuurista ja asioiden lakaisemisesta maton alle.

    Puolueohjelmaa ei kenties voi suoraan kopioida, mutta mielestäni kannattaisi ottaa mallia muista piraattipuolueista, ja tehdä heidän kanssaan yhteistyötä yhteisten päämääriemme ajamiseksi niin Suomessa kuin EU:ssakin.

    Profiilikuva käyttäjästä olavi

    olavi

    said

    [quote=Piratpartiet]Quote:…or let the individual MPs decide for themselves?
    Under no circumstances. The day we start voting after personal preference, we have nothing more to offer the other parties in a negotiation. If this happens, we can no longer benefit from our position, and have no longer any means to influence the policies that is the closest to our hearts.[/quote]

    Profiilikuva käyttäjästä Scoffa

    Scoffa

    said

    [quote=Piratpartiet]Quote:…or let the individual MPs decide for themselves?
    Under no circumstances. The day we start voting after personal preference, we have nothing more to offer the other parties in a negotiation. If this happens, we can no longer benefit from our position, and have no longer any means to influence the policies that is the closest to our hearts.[/quote]

    Tämä lienee ainoa, ainakin toistaiseksi kohtaamistani teksteistä, jossa olen jyrkästi eri mieltä ruotsin puolen toiminnan kanssa.
    Koko systeemi perustuu laskelmoituun taisteluun vallassa olevan puolueen sekä opposition välillä.
    Vaikka tuo systeemi on hyvin perusteltu, eikä teoriassa mahdottomuus joskus toimiakkin, se ei enää mielestäni edusta, ainakaan suomessa, sitä suoraselkäisyyttä ja rehellisyyttä johon oli tarkoitus pyrkiä.
    Näin itse näen asian, että eduskuntaäänestyksiin ja keskusteluihin perehtyminen ei ole vapaaehtoista, vaan velvollisuus.

    Vaan itse taidan olla asian niin monesti sanonut, että koitan pysytellä asiasta pienen aikaa hiljaa ja katsoa mitä mieltä muut tuntuvat olevan.

    Profiilikuva käyttäjästä olavi

    olavi

    said

    Tässä pitää olla realistinen ja ymmärtää, että Piraattipuolueen edustajan äänestysvalinnoilla ei ole merkitystä. Hallituspuolueiden äänillä on merkitystä. Meidän tulee saada hallituspuolueet kääntymään puolellemme meille tärkeissä asioissa. Kieltämättä Suomessa tämä on vaikeampaa, mutta se ei muuta sitä etteikö se silti olisi ainoa realistinen vaihtoehto. Jos teemme mitä huvittaa, niin muut puolueet tekevät mitä huvittaa, ja tiedämme kuinka siinä tulee käymään.

Esillä 15 viestiä, 46 - 60 (kaikkiaan 99)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Siirry työkalupalkkiin